miroshka: (Default)
miroshka ([personal profile] miroshka) wrote2008-08-02 11:27 pm
Entry tags:

007

Сейчас прозвучало в "Золотом глазе". Разговор двух сотрудников службы Ее Величества:
M (Джуди Денч): Хотите выпить?
Бонд (Пирс Броснан): Помнится, Ваш предшественник предпочитал коньяк?
М: Я предпочитаю бурбон. Вам со льдом?
Бонд: Конечно.

В одну из первых поездок в Лондон меня поразило, что в солидном ресторане принесли чайник чая, заваренного пакетиками... Куда катится старая добрая Англия?

[identity profile] http://users.livejournal.com/iva_/ 2008-08-02 07:55 pm (UTC)(link)
куда катится мир!!?)

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2008-08-02 08:14 pm (UTC)(link)
э-э, нет! весь мир не претендовал на традиции, как корпоративную ценность.

[identity profile] http://users.livejournal.com/iva_/ 2008-08-02 08:22 pm (UTC)(link)
хм..а мне кажется на этом и держится

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2008-08-02 08:27 pm (UTC)(link)
...на противостоянии традиций и новаторства.
именно поэтому тупо держаться за что-то одно.
еще тупее - кичиться этим.
люблю Британию...

[identity profile] candidg.livejournal.com 2008-08-03 01:08 am (UTC)(link)
Что они там, в Британии понимают? Больше претензий, чем традиций. Пывоооо....

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2008-08-03 04:24 pm (UTC)(link)
Даже не пыво, а эль :)
Кстати, эль тоже стали подавать охлажденным!

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2008-08-04 03:37 pm (UTC)(link)
Ну, с чаем унтер-офицерская вдова сама себя высекла. Привычка пить чай с молоком и только с молоком обеспечила легкий и плавный переход к пакетикам.
Многие англичане это сами понимают, кстати.

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2008-08-04 03:41 pm (UTC)(link)
От молока к пакетикам: каким же образом? Не пойму.

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2008-08-04 04:22 pm (UTC)(link)
Молоко нивелирует вкус собственно чая - и если человек не гурман, то ему намного проще перейти от нормальной заварки к пакетикам.
Я тут возможно пристрастен, поскольку сам чай с молоком люблю не слишком и пью довольно редко - местные английские пакеты от безысходности (где выбора нет), и иногда пуэры или грубый зеленый со сливками-солью.
Но мне это видится так: традиция пить чай только с молоком приводит во-первых, к предпочтению более крепких и терпких разновидностей (типа ассама, кенийцев и прочая) и выходу из употребления более легких и ароматных чаев (дарджелингов, цейлонцев и пр.). Из китайских черных чаев - кимуны и лапсанги, дянь хунов тут никто, кроме совсем уж прибабахнутых и в глаза не видел.
Больше начинают цениться не ароматические нюансы (которые молоко все равно в изрядной степени нивелирует), а крепость. Упрощается отношение, и уже становится важно не "какой чай", а "как пить". С молоком, сконами-печенюшками, и др. Купил вот тут недавно книжицу интересную (не столько хорошую, сколько страноведчески-познавательную) - семейная пара из Кембриджа делает вид, что любит чай, и довольно занимательно об этом пишет. Они пьют PG Tips в пакетиках и довольны. Зато в этой книжице очень подробно описано, какое печенье к чаю бывает)

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2008-08-04 04:35 pm (UTC)(link)
Все же думаю, не в молоке дело, а в современном ритме жизни. Я (хоть и не знаток чаев, но) люблю черный чай с молоком, далеко не всякий, а только очень ароматный. Не цейлон, но что-нибудь индийское долинное, листовое. Из ахмадовских понравился с молоком только №1 (не знаю, из какого чая они его делают, с небольшим привкусом бергамота). Завариваю его как кофе, без долива воды, а сливки использую подогретые. Мне в голову не придет поменять этот божественный букет на что-то пакетиковое. Но начинаю понимать и жалеть тех, кто хлебает пакетиковый. И даже не со сливками, а с заменителем. Времени нет, ага.

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2008-08-04 05:59 pm (UTC)(link)
и в ритме тоже, конечно, везде теперь на пакетики переходят.. Но того, что происходит теперь в Англии - одним ритмом не объяснить.

Зашел вчера в Whittard (а уж у этих-то понтов..) - ни одного плантационного чая, сплошные купажи и ароматизированные, а безымянный улун рекламируется как "легкий вариант черного чая". Это у специализированного чаеторговца с приличными ценами.
Я на Англию очень по поводу чая обижен, очень. Тут реально труба с чаем полная, и хороший чай просто в магазине, как в России, купить почти нереально. В Ноттингеме (350 тыс. чел) такое место одно (!), и то, дарджилингов там 2 вида без указания сбора. Трепался с ребятами, говорят, у немцев закупаем, чего закупаем, сами особо не знаем. В газетах про это место неоднократно писано как про best tea rooms in East Midlands.

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2008-08-04 06:05 pm (UTC)(link)
Н-да. Ужас. С такой культурной инволюцией недалеко и до растворимого "три-в-одном"...

Но опять же - Америка не хвастается традициями. Она хвастается прагматизмом, что последовательно и претворяет в жизнь. Или это политика такая у англичан, "как Саша"?

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2008-08-04 06:25 pm (UTC)(link)
Не думаю. Тут они всячески гордятся своими, когда-то действительно высокими, чайными традициями, и поплевывают на американцев, которые "в чае ничего не смыслят". Другое дело, что традиция разнообразная сожет быть хороша, а традиция ограничивающая (чай с молоком) - увы. У тех же амеров теперь приличных интернет-лавочек по чаю раз в 10 больше, и цены раза в полтора-два ниже.

Так что боюсь, что таки в молоке дело.

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2008-08-04 06:27 pm (UTC)(link)
дело в том, что, еще повторюсь, традиция предписывает пить чай только с молоком. Вот и

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2008-08-04 06:34 pm (UTC)(link)
Хм. Не убежден-таки. Буду наблюдать дальше... ))

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2008-08-04 07:46 pm (UTC)(link)
Лично знаю всего троих англичан, более-менее неравнодушных к чаю (в моем понимании; есть еще туча народа, "любящих" пакетики), и все трое насчет молока согласные. Хотя эксперимент нечистый, я не их мнение сначала спрашивал, а вываливал на них свою теорию, сопровождая ее практикой - дарджелингами - улунами - дянь хунами, так что они могли соглашаться просто от безысходности B-)

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2008-08-04 07:55 pm (UTC)(link)
Ну, это не эксперимент, а их самоощущение...
Надо же на что-то попенять. :))
Хотя не исключено, что абсолютное меньшинство говорило и говорит о традициях, большинство же их молчаливо нарушало и нарушает.
А вот любящие пакетики - это страшно. 8)