miroshka: (Default)
miroshka ([personal profile] miroshka) wrote2006-07-11 05:42 pm

удовольствия xix века

Я тут попробовал читать тургеневских "Отцов и детей", думая, какова на вкус классическая беллетристика вне обязательств школьной программы, и меня поставила в тупик одна из первых фраз романа. Вот она:
Родительница его, из фамилии Колязиных, в девицах Agathe, а в генеральшах Агафоклея Кузьминишна Кирсанова, принадлежала к числу "матушек-командирш", носила пышные чепцы и шумные шелковые платья, в церкви подходила первая ко кресту, говорила громко и много, допускала детей утром к ручке, на ночь их благословляла, - словом, жила в свое удовольствие. [курсив мой]
Собственно, о каком удовольствии идет речь?

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2006-07-11 10:53 pm (UTC)(link)
Вот же! Наверное, именно так. Никогда не понимал удовольствия от этих вещей. Больше кайфа от заслуженного статуса. Более приятно и командовать, и любить своих... э-э, подчиненных, а тут этим в помине не пахнет. Я себе представляю, что от такого полудостижения максимум, что люди могут получить, - некий суррогат удовольствия. "Сижу в президиуме, а счастья нет."

[identity profile] tykovka.livejournal.com 2006-07-12 05:56 am (UTC)(link)
Так то вы, а то, извините, Агафоклея Кузьминишна в восемьсот-лохматом году. Для нее этот статус в полной мере заслуженный - социальная карьера для нее (за неимением другой возможности) точно такая же как военная для ее мужа. Поэтому и статус этот ее родной, и удовольствие тоже родное и заслуженное :)

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2006-07-12 06:32 am (UTC)(link)
Да, незавидна была женская доля в восемьсот-лохматом году. Удачно вышла замуж, и слава Богу. Однако у меня есть сильное подозрение, что статус "генеральши" даже тогда давал А.К. несколько бОльшие возможности, чем громко разговаривать и допускать детей до ручки.

[identity profile] tykovka.livejournal.com 2006-07-12 06:42 am (UTC)(link)
Ну почему же незавидна )) как раз наоборот, есть чему позавидовать, мне кажется ) По крайней мере определенности.

А реализация бОльших возможностей, вероятно, не доставляли бы ей удовольствия - мы же все-таки о нем сейчас говорим, а не о ее гражданском долге )

Ну так она этот статус вопринимает, как заслуженный.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2006-07-12 06:18 am (UTC)(link)
Претерпела тяготы общения с властным мужем, поспособствовала его карьере, несла обязанности хозяйки - и заслужила звание "генеральши".
Конечно, к этому времени знаки различия для жён, введенные Павлом, уже забылись (в виде "спенсера" с шитьём по чину мужа, надевавшегося поверх платья), но звание-то осталось.
А собственно женские, не обусловленные рангом мужа чины - игуменья, начальница института/гимназии, фрейлина/статсдама. И всё.

Re: Ну так она этот статус вопринимает, как заслуженный.

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2006-07-12 06:28 am (UTC)(link)
В тексте были указаны всего два состояния оной дамы: (1) в девицах и сразу (2) в генеральшах; сие указывает на отсутствие тягостной фазы претерпевания и поспешествования.

...И еще чин "мадам" - неофициально, конечно. :)

Re: Ну так она этот статус вопринимает, как заслуженный.

[identity profile] tykovka.livejournal.com 2006-07-12 06:48 am (UTC)(link)
Вот Вы, Игорь, просто никогда не пытались выйти замуж за генерала :))
Между состояниями (1) и (2) вполне возможно была проделана колоссальная работа. С претерпеваниями и поспешествованиями. И театром военных действий :)))
Так что в случае удачи, можно вполне повесить себе медаль и заслуженно почивать на лаврах, допуская детей к ручке ))

Нет.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2006-07-12 12:37 pm (UTC)(link)
Только на то, что в промежуточном статусе она заслуживающих внимания прозваний не имела...

Re: Нет.

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2006-07-12 05:56 pm (UTC)(link)
Жень, это в тебе доброе сердце так говорит. Хотя вариант и ненулевой, но подумаем, с какого перепугу Иван Сергеич вдруг завернул такую фразу, позволяющую нам строить фантазии. Не иначе, иронизировал.