miroshka: (Default)
miroshka ([personal profile] miroshka) wrote2010-01-05 03:01 pm
Entry tags:

efes fu...

В продаже появилось пиво Efes Fusion (может давно появилось, не обращал внимания). Утверждается, что оно изготовлено из смеси светлого солода "Эфес" и темного солода. Попробовал: во вкусе доминирует сладкая нота мальтозы. О каком вообще солоде речь? Пить без содрогания невозможно.

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2010-01-05 02:30 pm (UTC)(link)
Это ужас страшный, а не пиво.
А у нас есть вообще какое-нибудь приличное наше (не импортное) темное или полутемные пивы?
По-моему, все отдают мальтозой, так или иначе, кроме гиннеса, который тоже несъедобен.

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2010-01-05 02:50 pm (UTC)(link)
У нас любое пиво можно пить примерно 2-3 месяца после выхода на рынок. После чего его гонят с "ориентацией на местные вкусовые предпочтения" (т.е нарушая первоначальную технологию - не со зла, а чисто по бизнесу, для снижения себестоимости). Видимо, законодательство позволяет.

Тот же Эфес в Анталии, помнится, - вполне приличный лагер.

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2010-01-05 08:31 pm (UTC)(link)
Эту фишку, про первые 2-3 месяца, по-моему, трудно не заметить. Тот же старый мельник из бочонка был поначалу вполне ничего, даром что из эфесовской пивоварни.
На этом фоне радует Кроненбург, уже некоторое время держится, да и Кроненбург блан у них тоже пока неплох.

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2010-01-05 11:07 pm (UTC)(link)
Точно, со "Старым тельником" (они так "м" пишут, правда!) именно так и было. Из сегодняшнего небарахла покупаю также литровые банки Carlsberg, качество на уровне. Та же Балтика варит.

[identity profile] andron-melnik.livejournal.com 2010-01-09 04:45 pm (UTC)(link)
а я не люблю пить из жести - вкус отдает этим составом, которым они банки обрабатывают...

[identity profile] andron-melnik.livejournal.com 2010-01-09 04:42 pm (UTC)(link)
"У нас любое пиво можно пить примерно 2-3 месяца после выхода на рынок. После чего его гонят с "ориентацией на местные вкусовые предпочтения" (т.е нарушая первоначальную технологию - не со зла, а чисто по бизнесу, для снижения себестоимости)." - АБСОЛЮТНО ТОЧНО!!!

[identity profile] zilm.livejournal.com 2010-01-05 03:03 pm (UTC)(link)
Я как то купившись на рекламу решил попробовать Очаково Премиум чёрное: еле допил бутылку. Хорошо, что зная, что у нас ничего доброго не льют, купил только одну. Русский гинесс отдаёт каким то жжёным сахаром что ли. На редкость неприятное пойло. Уверен, что нет такого пива: русского тёмного и приятного. Как в прочем и светлого :)

[identity profile] zilm.livejournal.com 2010-01-05 02:38 pm (UTC)(link)
Вы давно бутылочное пиво, сделанное в россии пробовали? Может в этом дело :)

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2010-01-05 02:51 pm (UTC)(link)
Я не понял вопроса.

[identity profile] zilm.livejournal.com 2010-01-05 02:56 pm (UTC)(link)
К тому что лет шесть уже нет бутылочного пива, розлитого в россии, которое можно пить. Притом это касается не только бутылочного: тот же Хугарден разливной, который стали лить в России - редкостная гадость. Вы выше правильно написали, что в начале гонят нормальное пиво, а потом начинают гнать под местного потребителя. Только помоему дело даже не в заточке под местного потребителя, а в том что нарушают технологию. Кто работает в производстве пива, говорят, что используют какую то химию, чтобы пиво сбраживалось за неделю а то и меньше. Я думаю дело как раз в этом.

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2010-01-05 03:30 pm (UTC)(link)
А-а, понял. Бутылочное потребляю регулярно, вот, к примеру. Поэтому могу с уверенностью заявить, что не дело не в том, что в России не могут варить пива, которое можно пить. Дело в:
1) нашем законодательстве по поводу стандартов пивоварения (да и виноделия, и винокурения),
2) маркетинге, который заключеются в том, что в момент вывода пива на рынок его делают качественным (и наше тоже), а потом постепенно заменяют дорогие компоненты на дешевые (вместо солода - мальтоза, вместо хмеля - экстракт, вместо родниковой воды - технически очищенную) и снижают прочие затраты по технологии и контролю качества.

...Кстати, надо будет снова попробовать Blanc.

[identity profile] zilm.livejournal.com 2010-01-05 04:07 pm (UTC)(link)
Меня из последнего российского порадовал только Хугарден в кегах, который сейчас продвигают "Открой свой собственный бар у себя дома", пиво совершенно другое нежели чем бутылочный хугарден у нас, который уже давно испортился, и технология позволяет использовать кег в течении месяца после открытия. Но вообще если хочется нормального вкусного пива, обычно приходится рассчитывать на 80+ рублей за бутылку и, естественно, экспорт.

[identity profile] zilm.livejournal.com 2010-01-05 05:58 pm (UTC)(link)
про хайникен конечно же речь.

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2010-01-05 10:59 pm (UTC)(link)
О, надо взять на заметку. Щас глянул - 700 руб за кег, примерно 70 рублей за поллитра, очень хорошо.

[identity profile] zilm.livejournal.com 2010-01-06 09:07 am (UTC)(link)
У нас в ленте/метро цена 530-580 за кег. 650-700 в супермаркетах.

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2010-01-06 12:33 am (UTC)(link)
Надо будет попробовать, спасибо за наводку.

[identity profile] zilm.livejournal.com 2010-01-05 04:18 pm (UTC)(link)
Самое что кстати обидное в этой руссификации, что перестают ввозить экспортный вариант, а с теми экспортёрами, которые пытаются его ввозить, судятся. То есть даже если захочешь хорошего пива, то его не купишь, если этот бренд уже разливается в россии :(

[identity profile] rakurs.livejournal.com 2010-01-05 05:13 pm (UTC)(link)
Да, это самая большая засада. Хотя мне кажется, что некоторые сорта я видел в продаже "в параллель". Что-то из чешских.

[identity profile] zilm.livejournal.com 2010-01-05 05:37 pm (UTC)(link)
Ну я не в ДС живу, есть у нас такое в одном супермаркете, но покупать Хайникен за 195 руб/бутылка это сумасшествие. За эти деньги можно купить любое импортное разливное пиво.

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2010-01-05 11:00 pm (UTC)(link)
Krusovice вроде бы в параллели. И, кажется, Staropramen.

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2010-01-06 12:34 am (UTC)(link)
крушовицу стали делать у нас?? и как, съедобно?
старопрамен и козел точно в параллели, да

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2010-01-06 07:07 am (UTC)(link)
да, пардон - конечно Козел, не Крушовице!

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2010-01-05 03:37 pm (UTC)(link)
используют какую то химию, чтобы пиво сбраживалось за неделю а то и меньше
Я думаю, на Западе делают тоже - конечно, если речь о новых, а не традиционных сортах пива.

[identity profile] zilm.livejournal.com 2010-01-05 04:05 pm (UTC)(link)
Я хочу верить что дело ещё и в конкуренции но, конечно, и в средней цене. Завези то пойло что у нас льют на запад, оно не сможет конкурировать по качеству с местным пивом. С другой стороны когда у нас основной сегмент что-нибудь типа 20 рублей за бутылку, а у них, допустим 1,5-2 евро за бутылку, который определяется платёжеспособным спросом, то они могут делать свою продукцию качественней.

[identity profile] rakurs.livejournal.com 2010-01-05 05:14 pm (UTC)(link)
В Германии в супермаркете средняя цена на пиво 40-50 евроцентов. В Чехии - 15-20 крон.

[identity profile] zilm.livejournal.com 2010-01-05 05:30 pm (UTC)(link)
Ну тогда прав [livejournal.com profile] miroshka насчёт законодательства

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2010-01-06 12:31 am (UTC)(link)
Все, мягко скажем, не совсем так. Есть запад и есть запад. Например, в Англии, при том, что там свои замечательные эли, лагер в среднем абсолютно отстойный. Стелла - примерно как у нас (в барах лучше, в бутылках хуже), гролш чуть похуже, а карлсберг - в разы хуже, просто ослиная моча в чистом виде.

Действительно есть такая вещь, как "местные вкусовые предпочтения", которые складываются из вкусов целевой аудитории, рекламной политики, законодательства и жадности владельцев местныхфилиалов концернов.

Но вот что есть, так это традиция употребления какого-то пива, и где она есть - на континенте лагеры, в Англии эли - так такое пиво и есть хорошее.
У нас традиции нет никакой, увы, если не считать балтику девятку в подъездах.

[identity profile] zilm.livejournal.com 2010-01-06 09:06 am (UTC)(link)
Ну стелла, карлсберг это всё мировые бренды которые разливаются везде, а вот эли как я понимаю изначально английские, и какие то традиции производства сохраняются. Жаль что кроме New Castle Brown Ale к нам их не завозят :(

[identity profile] hyppocampus.livejournal.com 2010-01-06 10:23 am (UTC)(link)
К счастью, завозят, и при этом намного лучшие образцы, чем ньюкасл браун. Как правило, эли от некрупных пивоварен лучше, чем стандартные раскрученные, а к нам и малотиражки возят. Не помню, где, кажется, в перекрестке видел неплохие, ну и в континенте должны быть. Надо будет взять, поностальгировать :)

[identity profile] zilm.livejournal.com 2010-01-06 10:36 am (UTC)(link)
Я не в ДС живу, у нас только ньюкасл браун эль видел :(
Сравнивать мне не с чем, так что мнение более чем субъективное, но в розлив он очень хорош. Бутылочный да, не верх совершенство, но на безрыбье и рак рыба, как говорится.

[identity profile] ping-ving.livejournal.com 2010-01-06 05:21 am (UTC)(link)
Где-то с 1999-2001 года.
Как наступила жлобализация (с массовой скупкой местных пивзаводов "Ебалтикой" и прочими сан интербрю) - так и кранты пиву.

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2010-01-06 07:13 am (UTC)(link)
Неточно. Скажем, тот же СанИнБев владеет нашими Волжаниным и Пикуром, а также чешским Старопраменом. В Чехии Старопрамен по-прежнему хорош (при том, что я его не очень люблю), а вот наши бренды оказались избыточными по качеству именно в рамках нашего местного законодательства. Естественно, они пошли вниз. И не потому, что злой умысел, а просто нет бизнес-смысла корячиться.