о времени

[miroshka]

В одном из фейсбучных постов затронули вопрос о "сезонном" и "декретном" переводе часов. Излагаю здесь, поскольку фб это не место для серьезного разговора.

На мой взгляд переводы часов это порочная практика, с которой у нас в стране покончено и, надеюсь, навсегда. В чем именно я вижу порочность наследства, от которого мы отказались?

(1) Сам факт переводов стрелок туда-сюда. Он неестественен и уже потому дебилен. Чем правительствам "продвинутых стран" природное время-то не угодило?

(2) Якобы обосновали идею "рациональным использованием электроэнергии"? Вы будете удивлены: изначальная мысль о продлении вечернего светлого времени и экономии дорогой электроэнергии (George V. Hudson, 1895) уже лет пятьдесят как себя изжила! Обзор современных исследований показывает, что экономический эффект либо ничтожен, либо отсутствует: все, что экономится светлым вечером, тратится темным утром!

(3) Указали якобы на отсутствие вреда для населения? Ага, сейчас:
Во-первых, доказывать отсутствие вреда тем, что "многие не жалуются", это ничто иное как подтасовка и манипуляция фактами.
Во-вторых, каждую весну половина населения от такого дерганья испытывает стресс от недосыпа. Минимум половина! Как думаете, какие они после этого работники? Правильно, никакие.
В-третьих, регулярное фотопериодическое напряжение такого рода сокращает жизнь - доказано на разных видах: от 5% у дрозофил, 10% у мышей, 20% у крыс (ссылку дать не могу, слушал доклад на институтском семинаре в 80-х) до 30% у приматов.

(4) К вопросу о декретном сдвиге. Сейчас, согласно закону "Об исчислении времени", он в России составляет +2 часа по сравнению с поясным для западных областей, +1 час для большинства областей Европейской части и Сибири, и 0 часов - для Камчатки.
В прежние (додекретные, т.е. дореволюционные) времена люди вставали в 6, а то и в 5 утра, начинали работать в 7, заканчивали в 6 вечера, а в 8-9 уже отходили ко сну. Таким образом 12 часов дня было не только астрономическим полуднем, т.е. делило световой день на две равные части, но и полуднем человеческим. После революции - с сокращением рабочего времени - начало рабочего дня постепенно сдвинули на 8-9 часов утра, конец - на 5-6 вечера. То есть припозднились с утром. Поэтому "человеческий полудень" уже давно соответствует 1-2 часам пополудни. И что плохого от перехода к естественному положению вещей?

(5) Ссылаются на мировой опыт. Хм. Ну, давайте глянем на карту:

Синим цветом показаны страны, которые соблюдают сезонные сдвиги.
Красным - где их нет и никогда не было.
А оранжевым - те, кто уже отказался от перевода стрелок туда-сюда. Полмира, между прочим - и среди них некоторые штаты, провинции и территории США, Канады и Австралии!

(6) И самое забавное. Нынешние жалобы - в основном четырех типов:
- Раньше вставал с утра и было темно, а сейчас светло. Бред.
- Раньше вставал с утра и было светло, а сейчас темно. Ужас.
- Раньше шел с работы и было светло, а сейчас темно. Маразм.
- Раньше шел с работы и было темно, а сейчас светло. Кошмар.
Ежу понятно, что это просто неконструктивное ворчание.

Так что давайте перестанем ворчать, и будем просто наслаждаться жизнью (ну и всякие другие вопросы решать).

Comments

[seldom.livejournal.com]

1. Мне абсолютно наплевать на перевод часов глобально. Меня не беспокоят вопросы ни вопросы экологии и экономии, ни проблемы адаптации. Я трачу столько воды и электроэнергии, сколько мне нужно, и я готов за это платить. И у меня нет никаких внутренних часов. Переход с одного времени на другое у меня проходит абсолютно незаметно.
Но меня беспокоит то, что теперь полгода мы живем в сильном отрыве от европейского времени. Меня не устраивает разница с Киевом в 2 часа и с Лондоном в 4 часа. С рабочей точки зрения неудобно. А еще более неудобно с точки зрения болельщика. :) Весь футбол, который раньше начинался в 22-45, теперь начинается в 23-45, и это удручает. Причем у меня ОЧЕНЬ много знакомых с такой же проблемой. :)

2. Если судить по мировой карте, то все развитые страны практикуют перевод времени. А опыт Индии, Судана и Колумбии меня мало интересует.

[miroshka.livejournal.com]

1. Хм. А я вот, как хоккейный болельщик, смотрю мачти NHL. Начинаются они в 3 часа ночи. Давайте передвинем хотя бы на 6 часов, а то очень неудобно. И у меня ОЧЕНЬ много знакомых с такой же проблемой. :)

2. Меня еще меньше - что Судан, что Индия, что Австралия.

[clust.livejournal.com]

Австралия особенно показательна
переводят именно в цивилизованной части
впрочем, я не сторонник перевода всё равно

[oude-rus.livejournal.com]

там, где нет отличия зимы от лета (т.е. градусов до 30ти), переводить стрелки по-любому бессмысленно.

[miroshka.livejournal.com]

Оно понятно. С чего ж тогда Южная Африка и Аргентина отказались?

[oude-rus.livejournal.com]

ты какой-то совершенно истерический пост написал, на тебя даже непохоже.

[miroshka.livejournal.com]

Спасибо!

[oude-rus.livejournal.com]

пожалуйста.

[puhka.livejournal.com]

Полностью согласен.

[nina-petrovna.livejournal.com]

меня мучает отличие от реального времени на 2 часа. Я скорее эмигрирую, чем смирюсь с ним, потому что мучает сильно. Организм не обманешь, в 12 ночи он знает, что еще 10 вечера, и спать не хочет, а в 7 утра знает, что еще глухая ночь и пытается поспать.
я за то, чтобы откатить назад на час и больше не трогать.
медведев идиот клинический.

[clust.livejournal.com]

Автор, очевидно, вслед за Ильичом (или кто там декретное вводил?) и Медведевым считает, что рабочий день управляет вращением Земли ))

[miroshka.livejournal.com]

Декрет Временного правительства от 1 июля 1917.

[clust.livejournal.com]

Ага, спасибо.

[miroshka.livejournal.com]

Ну, возможно, надо было остановиться на +1 час по сравнению с поясным.
И полностью согласен, чтобы больше не трогать.
И насчет клинического идиотизма всецело поддерживаю.

[vkusniy-dyadya.livejournal.com]

Если конструктивно без ворчания - разница предположим в 3 часа с западной Европой - считаю это бредом.
Никак не может 3-х часовой перелет схлопываться во времени.
Всё же всё прогрессивное человечество стрелки ( как видно из карты) переводит
Брать пример с Китая Индии или стран латинской америки - абсурд.

[miroshka.livejournal.com]

Ну, считайте, 15%° это один часовой пояс. В принципе, да - вполне возможно было остановиться на зимнем времени. Но все-таки остановиться.

И не надо ни с кого брать пример. А то "если к носу Ивана Никифорыча..." :)

[vkusniy-dyadya.livejournal.com]

Ну всё же мы во многом ровняемся на Европу и стремимся стать ближе, зачем же отдаляться ? :))

А по хорошему - вот мне тоже некомфортно в новом режиме и жене моей и родителям. Если людям некомфортно жить в новом режиме, но какой нахрен ещё критерий нужен ?
Не сказки же про куриц несушек и улучшение удоев...

[miroshka.livejournal.com]

Ну, хорошо. А мне и многим моим друзьям комфортно без дерганий туда-сюда. Что будем делать? :)

[vkusniy-dyadya.livejournal.com]

Да ничего не будем....
Жить по медведевски ;))

[clust.livejournal.com]

Интересно мнение путешествующих. Я по рабочим и прочим надобностям частенько летаю, так вот мне в западной Европе или ЮВА существенно комфортнее придерживаться рабочего режима дня, чем в СПб. Видимо, организм не может себе убедительно объяснить, что рабочий день и все дела, поэтому надо ложиться в 21 и вставать в 5.

В общем, на наличие или отсутствие регулярного перевода стрелок мне наплевать, а вот установленное сейчас время ощутимо некомфортно. Допускаю, что "жаворонки" в восторге.

[miroshka.livejournal.com]

В опытах с добровольцами было показано, что в отсутствие часов и естественных источников света люди через пару-тройку недель переходят на циркадные (суточные) циклы с периодом от 25 до 36 часов, ни разу менее 24 часов! Это означает, что (1) перенастройка внутренних часов у людей закончилась максимум через пару месяцев после последнего перевода часов по стране (с лета 2011 года), (2) жаворонки всегда довольны, и (3) мы, совы, всегда в недосыпе, т.к. совиные внутренние часы всегда запаздывают, независимо от того летнее время на дворе или зимнее.

[clust.livejournal.com]

Звучит логично.
Но факт, что в зоне cet я почти моментально перехожу на сон с 23 до 06-08 утра, а в Европейской части РФ на длинных выходных и в отпуске так же быстро начинаю спать с 03-04 до 12.
Может я ненастоящий сварщик ненастоящая сова? ))

[miroshka.livejournal.com]

Ну как же! Именно сова: ведь в 23 CET у нас уже за полночь! А это три часа к суткам! Я и по приезду в Штаты в первые же дни переходил на их режим дня - ведь мои внутренний цикл сразу получал "недобор" из 8 часов! Вот обратно уже гораздо сложнее...

[oude-rus.livejournal.com]

//Я и по приезду в Штаты в первые же дни переходил на их режим дня //

а что, есть какие-то варианты? приезжаешь-то обычно на неделю, ну на две. Если сразу же не перейти, то так и будешь мучится. А потом обратно.

[miroshka.livejournal.com]

Для "жаворонков" один хрен - с восточного на западное время адаптироваться или наоборот. Для "сов" большая разница; я, кажется, объяснил, почему.